Пещера Степана Разина.
| |
Servil | Дата: Среда, 13.02.2008, 19:59 | Сообщение # 16 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Узнать бы значение этого магического слова - Чакон. Не из Самары я, так что может и не судьба?! А насчет неточности это верно. Описание я привел дословно, что называется "как есть". На самом деле пещера действительно находится на берегу, как и обозначено на фрагменте, между деревнями Брусяны и М.Рязань - расстояние примерно равное. По крайней мере по воде. А насчет посетить - почему нет? Это не есть большой проблем
|
|
| |
Canadets | Дата: Среда, 13.02.2008, 21:52 | Сообщение # 17 |
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Чакона - это сеть книжных магазинов в Самаре. Один находится на Нововокзальной между Московским шоссэ и ул Фадеева, другой в магазине Парус напротив бот. сада ( ОПЯТЬ МОСКОВСКОЕ ШОССЕ) ещё на пересечении Ульяновской и Самарской в Вавилоне. Есть и ещё.
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной. Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
|
|
| |
Servil | Дата: Суббота, 23.02.2008, 20:18 | Сообщение # 18 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Canadets) А какой же овраг называется тогда Поповым? ...Монастырская и Попова горы образуют двухкилометровый створ, запирающий дельту Ширяевского оврага. От деда к отцу передавались рассказы о тайнах этих гор. В Монастырской горе существуют протяженные ходы. В них множество мумий... "Легенды Волжских подземелий: краеведческое исследование" – Самара: Издательство ООО "НТЦ", 2001. – 148 с. Возможно где-то рядом с этой горой и Попов овраг нужно искать. В окрестностях пещеры Ст. Разина о таком не слыхивал. А мож у меня просто карта не та
|
|
| |
Shatun | Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 11:38 | Сообщение # 19 |
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Извиняюсь, что не в тему, но эта картинка в качестве примера одному форумчанину, который пробует размещать фотографии... Очень старая, и сейчас сильно накренившаяся вышка на горе Шихан (Похвистневский район). Сделано из толстых брёвен, гвозди кованые очень большие. Сечение вышки трёхгранное. Высота - на глаз даже выше чем та металлическая треангуляционная вышка, что находится на вершине Лысой горы в Студёном овраге. Либо конец 19 либо начало 20 века. Сильно накренена, прям как Пизанская башня, по этой причине залазить наверх что-то не захотелось. Хотя лестницы пока наличествуют.
Сообщение отредактировал Shatun - Воскресенье, 24.02.2008, 11:43
|
|
| |
Servil | Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 16:19 | Сообщение # 20 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Намедни наткнулся в Интернете на следующую схемку: На ней, как видно, пещеры Ст.Разина находятся совсем в другом месте. Кто-нибудь может прокомментировать?
Сообщение отредактировал Servil - Воскресенье, 24.02.2008, 16:46
|
|
| |
Shatun | Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 17:07 | Сообщение # 21 |
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Обратил внимание, как на карте называется река Уса
|
|
| |
Servil | Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 18:17 | Сообщение # 22 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну да. Ладно хоть вместо Куйбышевского водохранилища не Северный-Ледовитый океан Но тем не менее, вопрос остается... Опять же "пещеры" во множественном числе?!
Сообщение отредактировал Servil - Воскресенье, 24.02.2008, 18:18
|
|
| |
Canadets | Дата: Четверг, 28.02.2008, 09:04 | Сообщение # 23 |
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Вот цитата из путеводителя по г Куйбышеву 1962г. Более подробно см. тему ПУТЕВОДИТЕЛЬ. "На 64-м км от Куйбышева туристы приплывают к с. Малая Рязань, основанному в 1770 г. В 300 м ниже села на Волгу выходит Попов овраг. Здесь, в устье оврага, — пещера Степана Разина. По преданию, Разин хотел проделать сквозной ход поперек всей Самарской Луки с выходом на Волгу у Молодецкого кургана. Вход в пещеру очень узкий, проникнуть в нее можно только ползком. В двух километрах ниже Малой Рязани — еще одна пещера, с берега ее не видно". Добавлено (28.02.2008, 09:04) --------------------------------------------- ...У Печоры у реки - где живут оленеводы и рыбачат рыбаки... А почему Нарьян Мар не указан? Коми, Ханты и Манси могут обидеться и подать в гаагский тррибунал за неполиткорректность. Кроме того это повод для территориально-национального конфликта, да ещё на ккануне выборов!
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной. Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
Сообщение отредактировал Canadets - Четверг, 28.02.2008, 08:58
|
|
| |
Servil | Дата: Четверг, 28.02.2008, 19:27 | Сообщение # 24 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Может в Поповом овраге та самая, правильная, пещера!? А?
Сообщение отредактировал Servil - Четверг, 28.02.2008, 19:42
|
|
| |
Canadets | Дата: Пятница, 29.02.2008, 15:59 | Сообщение # 25 |
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Чтоб не повторяться - загляните в тему ПУТЕВОДИТЕЛЬ - там про это интересно написано и получается что кроме этой есть ещё з пещеры им. С Разина?
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной. Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
|
|
| |
Servil | Дата: Пятница, 29.02.2008, 20:05 | Сообщение # 26 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну вот и объяснение откуда появилась название Печора, приведенная на схеме " ЗДЕСЬ В ОРИГИНАЛЕ ПОМЕЩЕНА СХЕМА КРУГОСВЕТКИ Уркиной и Печоры. На вершине Печоры — многочис- ленные пещеры." Разделение труда, понимаешь... Один лазит, другой названия на карту (схему) заносит. Тоже нужное дело конечно, из серии слышал звон... Увидел знакомое словцо в закорючках письменных записей и вот уже вместо деревеньки, река Печора заструилась по карте. Ладно, в конце концов, все мы люди, все мы человеки... Во все времена это было. Так вот рождаются легенды и мифы а нам, потомкам, приходится голову ломать Вот еще один пример подобного рода (см. примечание, ох уж эти примечатели) в довольно уже старой книге - Россия т.6, 1901г., под редакцией проф. В.П. Семенова (хотя далее, в самом тексте, о р. Уса и Переволоке все написано правильно): А кстати, Печерское (Печора), на самом деле произошло не от слова печь, как я раньше себе полагал :), а от слова пещеры (печеры), коих ранее, похоже, было гораздо более нежели сейчас: "За Переволокой въ 6 вер. (Shatun, а чему тут равна верста по современной карте?), начинается с.Печерское (Никольское), растянувшееся по берегу Волги на нъсколько верстъ и получившее свое названiе отъ большого числа пещеръ, находящихся на берегу Волги." Добавлено (29.02.2008, 20:05) --------------------------------------------- Немного не в тему, но несколько слов о Ермаке Тимофеече: Тимофеич Ермак, тоже ведь из волжских разбойничков, засветившихся на Самарской Луке (Ермаково, Кольцово),но фишку вовремя прорюхал (или царские стрельцы поприжали) и подался на покорение Сибири: "Долго "гуляли" они по Волгъ, грабили караваны и наводили ужасъ на путниковъ. Но удалому атаману "Надоело для корысти чуждой Свой хороводъ разбойничiй водить, И захотълось честной, върной службой Свои гръхи былые искупить. Прослышалъ онъ, что кличутъ кличъ съ Урала, Зовутъ на помощь съ камскихъ береговъ, Гдъ храбрыхъ горсть побъдно охраняла Обширный край отъ натиска враговъ. И онъ пошелъ туда съ своей ватагой, Вступилъ на службу къ воинамъ-купцамъ, Тамъ вдоволь было тъшиться отвагой И разгуляться волжскимъ молодцамъ" Кто теперь скажет, что Тимофеич Ермак разбойник? На дыбу его!... Потому как Тимофеич Ермак, очень даже уважаемый человек. А вот Стенька Разин, взявши Самару, так и не дождался царской грамоты, потому как побили его уже под Симбирском, а тоже ведь хотел в гражданины попасть. К чему это я? Так, навеяло..., легендами Жигулей... Второй март уж близко близко... Делайте выводы... Все на службу к "воинам-купцамъ"
Сообщение отредактировал Servil - Пятница, 29.02.2008, 20:17
|
|
| |
Canadets | Дата: Пятница, 29.02.2008, 20:16 | Сообщение # 27 |
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Добрый вечер. Вирусы прут косяками и стадами!!! Еле отбиваюсь! В справочнике за 1964(65)г. было сказано что пещер в Печёрах около 200!!! Справочник утерян и за 1980(85)г. тоже утерян. От года к году справочники делались всё хуже и хуже.Добавлено (29.02.2008, 20:16) --------------------------------------------- Ачто же не в тему? Ермак и его сотоварищи держали в окрестностях Самары совет - "ТУ БИТЬ ОР НО ТУБИТЬ" и затем уже была сибирь, царская милость, дыбы, верёвки, плахи и топоры. Воля она палка о двух концах...
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной. Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
Сообщение отредактировал Canadets - Пятница, 29.02.2008, 20:10
|
|
| |
Servil | Дата: Пятница, 29.02.2008, 22:08 | Сообщение # 28 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Canadets, Может сначала была царская милость?
|
|
| |
Shatun | Дата: Суббота, 01.03.2008, 09:53 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Canadets) В справочнике за 1964(65)г. Такой б/у справочник имеется в продаже в некоем полуподвальном помещении не доходя до пл.Революции, по ул. Куйбышева, слева в Арке магазин с названием напоминающим то ли "Твикс", то ли "Сникерс"... В арке в глубь двора. Там что-ли часть книг из библиотеки продают. А часть книг - абсолютно новые издания. Был там дней 10 назад.
|
|
| |
Servil | Дата: Четверг, 06.03.2008, 22:27 | Сообщение # 30 |
Майор
Пользователь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
| Canadets, Quote (Canadets) В справочнике за 1964(65)г. было сказано что пещер в Печёрах около 200!!! А сейчас, то вроде дела не так обстоят. Скрыто водой?Добавлено (06.03.2008, 22:27) --------------------------------------------- А вот еще некоторые цифири: По данным реестра 1999 г. (информация Самарская Вкладка газ. «АиФ» №14, 99 г.) в Самарской Области известна 51 пещера (общей протяженностью более двух тысяч метров), несколько систем штолен и различные другие подземные сооружения. "Но стоит помнить, что большинство подземных сооружений и легендарных пещер, согласно преданиям, ведущим к «тайнам» Подземного Мира, непроходимы - перекрыты завалами и глинисто каменистыми пробками. Их невозможно даже проследить, без применения специального снаряжения или значительного объема расчистных работ."
|
|
| |
|