|
Здравница на Управе
| |
| White63 | Дата: Воскресенье, 11.11.2007, 22:19 | Сообщение # 196 |
Генерал-майор
Почётный борец с флудом
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (TURIST) White63:На стене серпантина БРАТ)))
Эти каменные стены - останки "винтовой" дороги, по которой примерно в те годы вывозили порох с пороховых заводов, расположенных в Коптевом овраге, где и добывали сырьё.....
|____|____|____|____|_
___|биццо галавой|____
|____|__сюда___|____|_
___|____|____|____|___
|
| |
| |
| TURIST | Дата: Воскресенье, 11.11.2007, 23:20 | Сообщение # 197 |
Клоун форума
Пользователь
Сообщений: 351
Репутация: -4
Статус: Offline
| White63:ТЫ заблуждаешся мой БЕЛЫЙ БРАТ завод если и был но только не в Овраге а скорее на Управленческом именно там где и стоит завод Кузнецова!!!
|
| |
| |
| White63 | Дата: Воскресенье, 11.11.2007, 23:25 | Сообщение # 198 |
|
Генерал-майор
Почётный борец с флудом
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (TURIST) White63:ТЫ заблуждаешся мой БЕЛЫЙ БРАТ завод если и был но только не в Овраге а скорее на Управленческом именно там где и стоит завод Кузнецова!!!
Срочно читать историю - это давно известно, что в Коптевом овраге в царские времена были пороховые заводы...
|____|____|____|____|_
___|биццо галавой|____
|____|__сюда___|____|_
___|____|____|____|___
|
| |
| |
| SushniaK | Дата: Воскресенье, 11.11.2007, 23:30 | Сообщение # 199 |
Подполковник
Почётный форумчанин
Сообщений: 75
Репутация: 2
Статус: Offline
| Овраг поэтому и называется КОПТЕВ!!
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Понедельник, 12.11.2007, 14:10 | Сообщение # 200 |
|
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| А по моим сведениям некий купец по фамилии Коптев в середине 19 века хотел там кое-что построить... скорее всего этот самый завод.
Имел-ли овраг название "Коптев" _в начале_ 19 века - это вопрос.
Да, конечно, существует другое мнение, что название "Коптев Овраг" это от слова "копоть", - типа, чё-то жгли там, коптили.
Но, IMHO, вернее с фамилией.
|
| |
| |
| White63 | Дата: Понедельник, 12.11.2007, 14:17 | Сообщение # 201 |
|
Генерал-майор
Почётный борец с флудом
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Shatun) А по моим сведениям некий купец по фамилии Коптев в середине 19 века хотел там кое-что построить... скорее всего этот самый завод.Имел-ли овраг название "Коптев" _в начале_ 19 века - это вопрос.Да, конечно, существует другое мнение, что название "Коптев Овраг" это от слова "копоть", - типа, чё-то жгли там, коптили.Но, IMHO, вернее с фамилией.
а можно эти сведения какнибудь сделать доступными для всех форумчан??? Мы хотим знать правду....
|____|____|____|____|_
___|биццо галавой|____
|____|__сюда___|____|_
___|____|____|____|___
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Понедельник, 12.11.2007, 14:32 | Сообщение # 202 |
|
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Эту правду я лично узнал, пообщавшись с руководителем небольшого краеведческого музея в Управленческом, в школе 127.
Зайди, пообщайся, узнаешь что-нибудь интересное. Что узнаешь, - при желании можешь выложить для форумчан.
|
| |
| |
| OFFтальмолог | Дата: Понедельник, 12.11.2007, 14:35 | Сообщение # 203 |
Доктор форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 684
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Shatun) "Коптев Овраг" это от слова "копоть", - типа, чё-то жгли там
Процес производства чёрного пороха подразумевает получение древесного угля, который производят подвергая древесину сухому пиролизу. Проще говоря, сжигают без доступа кислорода и при температуре около 800 градусов. Выделяются при этом продукты пиролиза, как при копчении. Смолы, альдегиды, фенолы, спирты. Короче всякая дрянь, которая есть в копчёной колбасе и особенно шпротах.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Пятница, 14.12.2007, 14:15 | Сообщение # 204 |
|
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Вот выдержка из одной книжки Павловича и Ратника, - уж не знаю откуда они почерпнули информацию: "Активно поработали "неизвестные" и в устье Коптевого оврага - выровняли вершины холмов, укрепили склоны подпорными стенами, порубили лес и построили сеть дорог. Были это какие-то иностранцы, что говорили по-немецки, но не немцы. Под их началом трудились и русские рабочие, которые жили в землянках и бараках. Рассказывают, что в этих местах неизвестные проложили от реки, в вверх по оврагу целую монорельсовую дорогу, пробили в склонах штольни. Еще долго потом можно было видеть здесь темные входы, обрамленные аккуратными арками, сложенными из неотесанных каменных глыб. В таинственные недра горы уходили проржавевшие рельсы. Рядом можно было увидеть колеса и кузова вагонеток, обрезки труб и обрывки ржавого троса - немое свидетельство проводившихся работ." IMHO, Это события 18-19 веков. Кто что-нибудь по существу видел в самом овраге? (арки, лазы, рельсы)?
Лично находил только одну штучку... но это датируется уже 1830...1870 гг. Пуговка от формы "инженеров путей сообщения". (Перекрещенные якорь и секира). Там, где сейчас уже завершается строительство здания в лесу, около обрыва к Волге.
|
| |
| |
| Canadets | Дата: Суббота, 15.12.2007, 18:43 | Сообщение # 205 |
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Много интересного сказано про Коптев. Но что есть ИСТИНА?
Внешне никаких следов штолен и монорельсов не видно. а такие вещи спрятать трудно.
К примеру Серная гора. Манчиха, Белая гора, гора что справа ( вниз по течению) от Торнового (кажется называется ОШ Па Де Нель или как - то похоже, или я путаю), другие горы к лесничеству Шелешметскому, следы в Винновском овраге и везде - везде по всем Жигулям - я уж молчу о Верблюде ,Стрельной и.т.д.
Господин Ратник действительно очень много знает, но его кредо - путать следы и лечить мозги всем и чайникам вроде меня и волкам опалённым. CANADETS. Добавлено (15.12.2007, 18:43)
---------------------------------------------
Кстати, я вообще то большой шутник и мистификатор. но не до такой же степени.
Что потом будут другие читать про наш край и про наши дела? Скажут - демократы говорили что при советах всё перевирали, а сами ( и не только демократы) наплели с 3 короба небылиц, а чудо которое у вас ( у нас с вами ) в руках было переврали, изгадили продали хитрым нечистым на руку людям и сами стали космополитами безродными типа Иванов Родства Непомнящих.
CANADETS/
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной.
Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
|
| |
| |
| TURIST | Дата: Суббота, 15.12.2007, 19:45 | Сообщение # 206 |
|
Клоун форума
Пользователь
Сообщений: 351
Репутация: -4
Статус: Offline
|
согласен с тобой на все 100 % Они люди интерессные но фигни в ихних книгах написано наверное что бы толще были и внушительней выглядили.. что б продавались большими экземплярами
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Суббота, 15.12.2007, 19:45 | Сообщение # 207 |
|
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| Серная гора - действительно добывали серу. Признаки явно видны и никаких непоняток по этому вопросу.
Манчиха. Ничего не добывали. На самом краешке (запад) следы явного городища (ров и плоскость).
Белая. Несколько древних поселений сверху, древний ров сбоку небольшого городища. Пара-тройка пещер на склоне. Колодец-пещера "Мечта", - подозреваю, что искусствнная, с целью разведки недр. Много карста ближе к Гаврюхе. Информация о разведке небольших залежей гипса, для добычи оказалось нерентабельно.
Ош-Пандо. Те же древние культуры, что и на Белой. Городище более сложное, с интересными "ступенями"-полочками для обороны или строений. Снизу - теже культуры + древние мордовские.
Вот вкратце про эти места. И никаких небылиц.
Первая треть 20 века в районе Гавриловой Поляны - тема отдельная, но тут тоже всё ясно.
|
| |
| |
| Canadets | Дата: Суббота, 15.12.2007, 20:30 | Сообщение # 208 |
|
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Спасибо. Ош Пандо это у Торнового?
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной.
Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Суббота, 15.12.2007, 23:19 | Сообщение # 209 |
|
Генерал-майор
Почётный форумчанин
Сообщений: 261
Репутация: 3
Статус: Offline
| У Шелехмети.
|
| |
| |
| Canadets | Дата: Воскресенье, 16.12.2007, 09:00 | Сообщение # 210 |
|
Ван Гог форума
Почётный форумчанин
Сообщений: 1074
Репутация: 1
Статус: Offline
| Привет. Ош Пандо это когда стоиш спиной к Волге справа от ДРД или слева?
Или по другому где поточнее. Слева от Торнового видны следы разработок, но я близко не поджодил. Вконце 80х, начале 90х мы активно там ездили на велосипедах. В том районе проехали от ДРД до Торнового по верху ближе к краю. Потом ездили за грибами от кладбища в Новинках и в гору почти перпендикулярно дороге. Так же ездили за липовым цветом вдоль гор почти от Торнового и до ДРД. А вот возле торнового так месность и не исследовали. Много раз ездили по маршруту Рождествано, Новинки, Шелехметь, ДРД, Родниковый, Аскулы, Сосновый Солонец, Валы или на Винновку.
Интересное место Родниковый. Там до сих пор яблоки вкусные растут.
Сейчас на велике не езжу.
CANADETS.
Ум человеческий ограничен, а глупость не имеет границ в пределах вселенной.
Истинное проявление разума - осознать своё безумие, истинное прявление гениальности - использовать своё безумие во благо.
|
| |
| |
|
